本楼单独起一个楼是怕因为大家理念不同吵架从而影响其他楼的氛围,有什么情绪火气希望大家就在我这个楼里面发泄完。
楼主建立这个楼是想和大家聊聊:大家如何理解处女情结?男女双方对于 “处” 的定义标准是什么?处X情结是否等同于处X膜情结?
讨论这个是因为,楼主这几天总能在抖音刷到处女情结这个东西,再结合楼主自身而引发的思考,而且找了下网络上没有对这方面的一个深度讨论。
就是一个男性没有过性经历但用过杯子(包括普通杯子和有仿真处女膜的杯子),他还算是处吗?同理一个女性没有过性经历但用过玩具(包括震动式和插入式器具)造成自己的处女膜撕裂破损,那她还算处吗?
如果这里的女方不算处的话,那男方按标准来说也是不算处的,不然这就是一套不平等标准;如果女方算处,那她符合处女情结的处女标准吗?
我提出这问题只是做逻辑推演,我不攻击任何人的择偶取向,每个人都可以拥有自己的择偶标准。
PS:这只是思想实验,不在于现实里这类事件发生多不多。希望各位尽量避免扣帽子、人身攻击,不必强行说服其他人。如果内容有冒犯到各位,我先在这里向大家道个歉。

这也是我疑虑的一点。这种情况下男女双方其实都没办法拿出客观证据证明自己是不是处,所以我才说这只是一个思想实验,避开现实里如何核验的难题。
怎么突然变晴风村了
要我说很多涉及模糊界限,社会风俗和道德的问题,当你开始试图给这个边界划线的时候通常意味着你和你想争论的对方处在线两侧
否则对于明显处在同一侧的人来说是不会纠结这个问题的,这类问题本来就未必有一个实实在在的线可以划
纠结这种问题意义真不是太大,你又不能处对象第一天就真把人裤裆扒下来看
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能理解楼友的看法。不过我纠结划线,倒不是为了现实里拿去查验别人,一方面我自己没有谈过恋爱,另一方面更多是想搞懂自己内心那套评判标准能不能逻辑自洽。
那处男也没有处男膜啊,就算真的不是了一样没有生物证据
生物结构上就不对等的东西为什么一定要追求生物证据上的对等
要我说膜情结还不如初恋情结呢,起码初恋有男女一致,明确不双标的定义
而且初恋情结很多时候其实明显比处女情结更能概括在意这些要素的人的心理,只是初恋情结总被“恋爱也不让人谈”反驳回去,反正我经验观察起码90%的处女情结本质是初恋情结,就算对方真的是,一想到谈过也是膈应得不行,最后又安慰自己“忍忍吧起码没做”
女版的处男情结,我个人感觉在意的人比例可能没有男生那么多,但反过来因为男方没有生物证据所以倒是一般直接光明正大说自己就是初恋情结
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原来是这样,我只是看到网络上有很多人把膜和处女情结强绑定在一起,才引发了我这一系列思考。
这不就是我说的“试图划线本身就反映了你俩不在同一侧”这件事么
青梅竹马学生恋爱,知根知底的情侣里就没几个人会纠结这个的这玩意。
这玩意的根源就是性观念性经验的分歧,膜反倒是给这个分歧打补丁用的,生物证据本来就不能证明任何观念层面的东西。时至今日因为两性地位差距变小反倒又因为生物结构不对等越来越不好用了,倒不如大方承认不想找性观念性经验不同的。
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莉莉亚
9
怎么说呢,与其考虑社会观点啊,舆论啊,这类话题建议只考虑你自己的接受程度和你对象的接受程度,即——我是不是处,我接不接受我对象不是处,以及反过来。
这种事一定要有一个具体的对象,不然就只是幻想而已,没有任何现实意义——我说白了,如果只考虑幻想,那谁不想要一个绝对完美的对象呢?
至于剩下的其他人的看法毫无疑问不是什么值得在意的事,无论是婚姻还是恋爱都是只和你们两个人有关的事。
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Moshie
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不合适的话麻烦管理帮忙删一下
请注意,本段没有任一性别角度的主观打拳意图;以下措辞方面非本人观点,而是在包含较多个人理解的情况下试图模拟一部分人的视角,请酌情、谨慎观看
我理解的部分男性的视角
我个人认为,当一些人谈论“处女”的时候,指的大概就是“无经验”“(在性生活方面)知根知底”,进而延申到“不会被拿来和前任作比较”“检点不乱搞”,往好里想是“纯洁”“天真”(带有一些“女体崇拜”的倾向?其实我不是很理解这个词的内涵,用错了的话抱歉),把人往坏里想可能还有“没有经验更好骗”。
“膜(即阴道瓣)”本身在视觉上更好确定个体是否符合刻板的无性经验的印象,但在阴道瓣本身具有多种形态、性观念更加开放、存在多种边缘性行为、以及现在的医疗水平可以伪造“处女膜”等等前提下,这种判断标准只会让本就不平衡的性别比中的女性(也许在部分人理解中视为可交换的“资源”,“性资源”)中可被评判为“好”的个体更加稀少(进一步增加了无法寻得伴侣的可能性,因而部分人被迫接受“现实”,或者转而向虚拟人物投入情感)。
若按“有膜即处女”的标准来说,其中有很多按需求来划分判定为“好”的人肯定也被标准拦在外面了,本质上可能是推己及人认为无法和他人坦诚相待,或者对自己识人能力不自信的体现?
上述均讨论的是青年中较为主流(?)(我也不知道算不算主流)的xp取向的情况,是抛开ntr以及更多的相对较小众的xp来讲的,不同xp对此事的包容度肯定不一样。
我理解的部分女性的视角
在我的观察中,女性中具有“处X情节”的情况并没有那么凸显,只是在择偶中可能并不担任主导因素,但并不意味着不存在。各种女性向作品中较为主流的要求“双洁”就是如此。当然同样也存在不介意女主“洁”,较少存在不点明男主是否“洁”(性转也差不多,但两性中应当存在优先级区别)。双洁中对于自己的要求,在我的理解中更多是出于道德上无可指责,在偏向女性的群体中可能出现“这样才配得上ta”的想法,在偏向男性的群体中可能会出现将自己拥有的“性资源”对外炫耀展示的情况,但也有出现此类想法的男性
现实中女性对伴侣的要求应该不太把“是处X”放在较高优先级的位置(或者说人群中的比例,总之都是相对男性群体来说)。在我的理解中,相当一部分女性在社会观念或规训中、抑或是处于社会中的“自然选择”所导致,总体来说处于较为被动的位置(此处保留对xp是天生还是后天的讨论,总之先这么理解吧.jpg),或者换句话说“主体性缺失”,因此需求会更接近于需要一个“更有经验的、能够引导自己”的伴侣,在此基础上再要求“没有性经验”就会很……因此降低了优先级?
因为不太喜欢被人误解意思的体验所以加上更多限定词导致易读性下降反而更容易被人误解这一块(纯调侃,非贷款吃(x
打完字发现楼上说得简单明了,是我很羡慕的语言组织能力
我觉得在这种讨论中经常会忽略掉一个点,如果要以此作为第一择偶优先级来讨论的情况下,自愿独身和非自愿独身的差距实在太大。
在此基础上还要讨论其它需求的话就太复杂了。即使按自己的条件来划一个可选择区间,再在其中分配各种自己的喜好优先级加点,去匹配合适的人,最终的结果也不一定能让人满意。况且很明显目前还做不到这么理想化,现实很难不妥协,还非常看缘分和双方的诚意。
情结?
不少人(或者其实是绝大多数人?)缺乏看到自己和看到他人的能力,大脑本身也倾向于省力所以容易标签化地理解,比起和真实存在的人交往,更多还是追逐自己想象中的幻影和执着于自己的经历导致的情结。自己没有的情结很难理解也很正常,就算有也不一定能用理性解释
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西柚养乐多
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我提供一点女性视角吧,我有这种类似的情结是因为我觉得恋爱这事某种意义上算是一种人生课题或者说修行,因此找搭子要求水平差不多能互帮互助是很合理的想法
如果对于恋爱和人生的关系,对方已经有自己的答案了,上来就告诉我选abc,那还有什么自己做题的意义呢,更何况知道答案去写作业是不会进步的
但假如有些人自己的进度就很前了,反过来也会觉得没什么经验的人难带,没办法共同进步,或者有些人本来就不在乎自己的答案只想快速写完“作业”,也很正常,个人选择罢了
我用这个比喻可能容易有拉踩其他选择的嫌疑,必须叠个甲,这事儿不是做卷子不是高考,本身没有标准答案,你自己是否因此得到了幸福才是唯一标准
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Zms000
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本质是你认为被强暴是不是错。除此以外的处女情结没啥大不了的。
摇摇乐
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本质是性教育和性认识的问题,前期看三观长相等表面,后期同居提前适应生活包括性方面。当然这是正常恋爱,相亲另算,这就涉及到各方面的博弈了,你说的处情节恰恰是相亲才容易碰到,本质是试错的时间成本不够才设立的门槛
我不认为她有错,她本身就是无辜的。如果是恋爱前发生这种事,我会愤恨本该能给她安全感的人没有保护好她;如果是和我在一起之后发生,我只会痛恨自己的软弱无能,是我没能护住她,并且会主动承担起所有后果。这种情况下我还执着于所谓的处女情结,那对我而言就不配做人了。
3z2z1z
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作为一个在某个楼发癫的漏油来说说想法,这事取决于你是要爽还是要二人生活,前者的话得是和别人上了才算,后者的话前面有漏油回答的更好
LLX
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这一点来说的话,我算是有,如果对于我自己具体剖析的话,我是比较认“精神处”的
这里的精神处指的是两性关系的真诚,对自己要真诚,对爱人也要真诚,是对爱情纯洁性的描述
性关系上的处也有一点介意,但我对自己剖析的比较明白,这不过是我个人的一些占有欲发作了,说起来只能让我皱下眉头罢了,我从理性上应该是不在意的
刘明诚
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首先我起手就是我有初情结,但是一方面我个人观念相对保守,我希望我的对象也能相对保守,另一方面就是现在恋爱成本太高了,我上大学那会实打实地受到冲击,人的上下限差距极大。
还有就是,虽然可能说起来比较宝勒个贝的、认同度不高的一个点就是,基于安全感和占有欲之上,我希望我的对象是白纸,我不喜欢二手的,也类似于上面漏油讲的本质上就是初恋情结,我自己基本上下意识不喜欢去随便找对象,对于谈过恋爱的女孩子没有很大的想法。
至于膜,膜证明不了任何东西啊,到底是不是第一次这是极难判断的,就我只能用我身边已经经历过的朋友的观点分享一下:怎么看对方到底有没有性经验,你就去观察对方有没有主动引导、主动去适应磨合你,如果是第一次的话,假设双方都是第一次的话,那么做的时候就几乎等同于是在肉搏,双方很难获得快感。
还有个比较野的知识就是男生第一次的话会射得很快,当然经常用小玩具提高刺激阈值的那另外说。
我自己在现实行为上对于性观念比较保守
所以择偶的时候对另一方也会有同样的期望
我认为这是观念的匹配与磨合
至于生理情况
“剧烈运动导致破裂”我也有所耳闻
或者说
如果有掏心掏肺的交流基础
那么相同的观念就可以是保证
假设对方有过恋爱经历
我可能会进行更多的想法的探讨
可能会倾向于更谨慎、而不是倾向于拒绝
最后,我自己的年纪也不算小了
但是还没有谈恋爱的想法
现在甚至有些担心
将来会不会有足够的磨合的时间
我的笔墨呢
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这一点我还是比较严重的。从我个人的心理情况上来说,我要求的是情感的真挚性有种童话般的色彩。实际上这种要求既没有原则,又没有道理。
但是如果真要我说的话,我希望的是从一而终,互相情感真挚的爱。关于某些生理性的证明我是不大在意的,但是我情感上的别扭之处就在这里了,因为有过情感经历失去的生理证明,我无法确定她对于情感的判断是否和我一样慎重。这才是问题的复杂之处。
因为事实上来说在进行某些私密运动的时候,他本质上是肉体的欲望在作祟,其实是无所谓的,重点其实是情感上的无法分离。
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月明前的星
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处女情结在我看来是社会保守的性观念逐步到开放的性观念的过程中的过渡现象,说白了,以前有这么个规矩,规矩开始软化后退成了情结,反映的是我们社会的文化对男女之间忠贞纯洁关系的追求 